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中國收集電视台动静（海峡两岸）：主持人：接待您继续存眷《海峡两岸》。日前台風鲇鱼给台灣花莲县造成為了重大的灾难，苏花公路產生了78年以来最紧张的塌方，造成為了75辆車受困，多人伤亡。24日，一向主意改建苏花公路的花莲县长傅昆萁對外暗示说，政府应当顿時對苏花公路举行改建，不然他将率领着公众到台北举行抗议。傅昆萁的亮相让苏花公路改建工程再一次成了舆论存眷的核心。那末苏花公路究竟是一条甚麼样的公路？而傅昆萁為甚麼要放出如许的重话呢？今天就這些话题咱们经由過程卫星连线的方法，為您约请了两位台灣的時事评论员配合探究。一名是唐湘龙師长教師，一名是黎建南師长教師，接待二位。
黎建南：桑晨好，列位观众朋侪大師好！
唐湘龙：桑晨好，全世界的央视观众大師好！
主持人：起首咱们仍是经由過程一段消息資料来领會一下苏花公路的相干环境。
迩来台風"鲇鱼"重创台灣东部的苏花公路，酿出惨剧，至今大陸珠海的19名旅客仍下降不明。這让花莲县长傅昆萁很是忧愁，日前他撂下重话，请求台灣政府立即启动改建苏花高速公路的规划，若是再不启动，他就要率团到台北抗议，花莲县议會也同時颁布發表无穷期停會，直到開工為止。
花莲县长傅昆萁："不要再跟咱们讲环评了，不要再坑骗花莲人了，请速開工，否决的這些人，要為不幸遇难的人负最大责任。"
面临花莲县强烈请求改建苏花公路的呼声，台灣政府行政機构卖力人吴敦义暗示，會当即着手這個工程。
台灣行政機构卖力人 吴敦义："若是能在11月，最慢能在11月，或最慢能在年末以前完成环评的话，按照环评经由過程的成果，交通部分就會起头公然招标。"
吴敦义暗示，苏花公路改建工程估计最快年末發包，改建好的苏花公路将在2016年年末正式通車。
苏花公路是从台灣东海岸的一条公路，1932年通車，北起宜兰县的苏澳镇，南到花莲市，临海門路全长118千米。每当台風来時，苏花公路就會呈現多处地段坍方，据统计，从1994年至2006年，苏花公路最少間断84次。花莲县在10年前就请求改建這条公路，但由于环保评估陈述一向没有经由過程，以是一向迟迟没有開工。但此次苏花公路在强台風中造成如斯大的危险，乃至危及到大陸旅客的生命，让花莲县县长傅崐萁不能不再次喊话，哀求台灣政府当即改建苏花公路。
主持人：咱们看到這一次苏花公路大塌方以后，花莲县长傅昆萁他是放出了重话，他说政府应当顿時對這一条公路来举行改建，否则的话，他将率领着公众到台北去抗议。為甚麼他對付改建苏花公路這件局势度會是如斯的果断呢？黎師长教師。
黎建南：我想先跟大陸同胞先容一下苏花公路的位置和汗青。大師晓得在這個舆圖上這是台灣，台灣只有真正深绿色的是平地，其它统统是山。台灣从北到南是五大山系，百大山峰，中心最艰险的处所就是在苏花公路這一段。台灣东部只有三個县，就是宜兰、花莲、台东，只有這三個县。這三個县宜兰县的苏澳到花莲這一段最伤害的处所，咱们凡是叫做，之前叫苏花海岸，厥后起头有路了今后叫苏花公路。由于曩昔這邊就是承平洋，看這一段几近没有深绿色的处所，就暗示甚麼？阁下实在就是奇岩绝壁。
在如许一個处所，以是它的情况天险，以是它很是的壮观，很是吸引大師愿意去观光。那時在開的時辰，全部工人，大師晓得，這张圖片，工人在上面都是用绳索绑在身上，然后渐渐敲的，你看這個绝壁，大師可以看出来，風一吹就掉下去了，所所以用绳索全部绑着。苏花公路開了厥后日本在1916年，占据台灣21年今后就修补，把苏花公路修补，修补了5年仍是只能小马車走，厥后在1927到1932花了5年時候修為汽車可以通。以是大師有個误會，认為苏花公路是日本人開的，它只是把本来的马車道给它拓宽，酿成汽車可以走。全部苏花公路，大師看這张圖，固然這都是一些老照片，你看到這個圖，苏花公路全部情景，大師晓得，一過下面就是承平洋，它是沿着山崖這模样全部開的。以是這类情景大師就晓得，這一次產生塌方為甚麼這模样。大師看到，台灣的救难队员，你看是沿着只能一人颠末，只能一人颠末全部路段，這就是全部苏花公路很险要的地形。
國民党在1965年的時辰把它拓宽，阿谁路之前是单线道，只有中心有几個會車的转角，一個角落，是单线道。1965年國民党拓宽為双线道，到如今45年了，每一年會塌方14到20次，固然都是小塌方。但是你一塌方對他人来说，不去玩就算了，對花莲人来说，他要出外回家的路彻底就没有了，以是這也是花莲人很愤慨，也是县长傅昆萁果断要改良苏花這条规划要及早履行，连台灣的媒体报纸也看不下去了，以是媒体社论也写，必定要给后山公众一条安全回家的路。也是支撑台灣当局应当从速建苏花改良門路，来让花莲人泛泛可以或许安瑜珈襪,全回家，可以或许安全出門。以是身為县长的傅昆萁他必定要果断到底。
主持人：黎師长教師能不克不及给咱们大師再先容一下？傅昆萁他主意苏花公路的改建，事实详细的改建方案是甚麼样的呢？
黎建南：起首我想苏花公路它简直没有错，每一年會有100多人灭亡，可是大部門還都是在天雨的時辰或天雨事后那一個星期土石松动的時辰產生這個事变。何处不少少数民族開車是很快的，以是有的時辰地上有滚石没有注重，或骑摩托車產生一個車祸，大師想来這兒遊览也没必要太严重。為甚麼？全部苏花公路从這兒到這兒，我可以讲，一半在宜兰县，一半在花莲县，最伤害的两段，一截很妙，一半在头，就是此次失事的這個处所，一半在尾，就是净水断崖這個处所，這個就在花莲县，這個就在宜兰县。1996年的時辰，大師晓得台灣之前西部有高速公路，厥后经由過程雪山山脉酿成基隆，透過雪山山脉今后到苏澳有高速公路了。全部到苏澳都有高速公路了，以是那時有個规划就是说，苏澳到花莲開一条高速公路，在1996完成可行性评估，就根基上可以了，2000年经由過程了环保评估，2002年12月行政機构也审定了全部扶植规划，2005年12月完成為了全线评估。但是就像唐湘龙讲的，2003年先期工程一發包的時辰，然后全部就遭到阻止。遭到阻止，花莲人他们如今就讲，那時有讲高速公路粉碎情况，花莲人就全部妥协，妥协厥后另有個替换案，厥后再妥协叫改良案。就是我這個圖所提出這個案子，灰色的是本来的路，在最伤害，此次失事是這一段，它改良酿成红线這里，就把這一段改良，最伤害這一段改良。
净水断崖最伤害，它也把它酿成甚麼？地道。中心所有离海岸最切近的，统统做地道。你晓得在地道的话，人在内里就比力平安。以是這個案子對花莲来说，咱们已會环保、妥协了。以是大師看到這個报纸，花莲咆哮，请求速建苏花改，就是说改良苏花公路。
今天的报纸，苏花改不開工，花莲休會抗争。花莲县议會就一向不開會，若是你不開工我就不開會。在這個時辰，台灣行政機构卖力人吴敦义就包管了，说苏花改年末前開工，如今已10月尾了，年末前大要就只有两個月了。大師看出這個圖片，花莲人抗争说，给我一条安全的路。以是咱们是感觉说，不少事变再折衷的话，你今天说高速公路粉碎环保，它如今只是在几個伤害的处所做改良，如许我感觉说应当比力合情公道。
主持人：苏花公路从构筑到如今已是不少年了，并且也是一個变乱频出的如许一条門路，咱们看到苏花公路应当是年久失修了，改建实在也应当是很是有需要了。咱们看到实在适才您谈到的改建方案，咱们听起来感觉仍是很是可行的，可是為甚麼對付這条公路的改建工程會有這麼多的争议，而致使它迟迟不克不及開工呢？唐師长教師。
唐湘龙：刚提到客岁的推举，县市长推举，不论是國民党推出来的候選人，或是本来花莲县长谢深山所推出来的這些人马，无党籍参選张志铭，或現任县长傅昆萁，他们几近都必需對苏花高亮相。由于我出格到花莲察看推举過，傅昆萁推举的看板上面只有五個字：苏花高公投。就是让花莲县民针對苏花高做個表达，听听看咱们花莲县民的感受，但是公投在花莲可行吗？像苏花高如许一個公路体系的時辰，就不是由花莲人零丁来决议的。宜兰人呢？西部人呢？一扯到公投问题繁杂了，由于公投是用投票的，花莲县生齿少，34万罢了，7万多票就已被選县长了。以是相對付连台北市一個行政區都不到的生齿数，若是能用公投的方法来说，花莲县民可以或许决议的气力跟份量是很是小的，這是第一個，公投。换句话说，民意在花莲或许支撑苏花高是压服性的，支撑苏花替、苏花改的是压服性的。可是一旦摆在一個更大的公投平台上面的時辰，花莲的民意就被稀释掉了。
第二個，咱们方才對付全部花东地域地形地貌有了一些根基领會以后，你可能没有意想到，我在公路扶植上面呈現一個很是根基的问题，是政治问题，也是经济问题。所有公路的扶植都必桃園外送茶,定牵扯到地皮长处。换句话说，一条公路它會被积极支撑新建的時辰，多半是沿线地皮的開辟大師都有益处。但是恰恰花东這個处所沿线没有人获得甚麼益处，由于阿谁鸟不生蛋，鸡不拉屎。以是我建了一条公路以后，笔挺从头至尾，除大福娛樂,出發點跟终點以外，中心甚麼點实在都不過重要，根基上只有小的開辟罢了，没有大的贸易长处，没有地皮长处，没有炒作长处的环境下面来说，你就没有法子带动财团，带动在地田主，相對于来说去呼应，积极支撑你做這类新建动作。苏花公路或说苏花高是所有相干交通扶植内里最不會牵扯到地皮长处，可是居然最难兴修一条路。
再来大師质疑遊戲城,说，你這個要挖不少地道，地道东部地域土石布局破裂，当初建北宜公路的時辰，雪山地道已遭碰到了。大伙兒说第一個，你可能會粉碎地下水的水层。第二個，你挖出来大量的土石你怎样样去处置？這些土石没有处所放的以后，對环保又是一個此外的粉碎，對情况更是一個很大的粉碎。這些各式各样的大師听到以后城市感觉仿佛言之成理，若是你不克不及降服的话，就应当暂缓兴修。不外在這個事務以后，由于死伤惨痛，由于看起来苏花公路短期以内要回复复兴的可能性是很是坚苦。再加之马英九其其实本年初就已做了某種情势的许诺，说本年底苏花替换門路要起头開工，颠末這個事務以后，我认為苏花替大要就肯定了，苏花替换門路在将来几年以内，应当是可以看获得的，但是花莲人已支出惨重的价格了。
主持人：从适才唐師长教師的先容傍邊咱们看到，以前苏花公路改建工程之以是没有可以或许实時举行，可能就是由于它暗地里牵涉到了更多的长处纷争和经济长处的分派。咱们看到這一次苏花公路塌方以后，不少落空联结旅客的家眷他们就暗示说，实在這一次劫难是三分天灾，七分人祸。意思就是说，這個劫难其其实很大水平上是可以防止的，并且咱们看到台灣又是如许一個地舆天然情况相對于比力繁杂的处所。好比不少山區門路也是像苏花公路同样，一旦碰到暴雨或是台風，也會造成像泥石流、塌方等等各类天然灾难。二位认為此后台灣有關部分在防灾方面若何可以或许把灾难所酿成的丧失降到最低的限度呢？
黎建南：起首第一個来说，苏花高改良工程应当立即举行，可是在举行中，要严酷管成品质。今天苏花高环保的问题，施工的问题，你再坚苦，你比不上大陸青藏铁路十分之一，何处均可以做，為甚麼台灣不克不及做？可是第二個，做好今后，我是但愿台灣制止通行大旅遊車。即便做好了今后，為甚麼這一次都是大陸团，没有泰西团，没有日本团？大陸团来台灣参观的不少，可是老是不到一半，另有一半其他為甚麼這個時辰也没有？他们到苏花高，他们不坐大旅遊車，由于他们认定大旅遊車是走高速公路用的，至于一般的山路，应当只有中小型旅遊車，以是要否则有時辰坐火車，這是咱们都要思虑的一個问题。再来，严酷管束，遇灾难制止通行，你已晓得有這個情景，你也晓得門路的性子，這個時辰就应当制止車辆再经由過程。然后要严酷履行旅遊車要卫星定位体系，這一次创意观光社的車上面没有装定位体系，以是没有法子晓得它在哪里。你假设装了定位体系，像汶川大地动，台灣那些陷在哪里，顿時晓得在哪里可以找到，台灣有這個划定，為甚麼没有严酷履行？
唐湘龙：你晓得吗？苏花公路是一個封锁体系，它不是個開放体系，甚麼叫開放体系、封锁体系？若是你今天从花莲动身要回到台北，一旦上路了以后，進到净水断崖以后，实在中心绝大部門的环境下是没有交换道的。你不克不及说前面雨下得很大了，咱们已接到景象局或处所当局的通知，咱们不克不及再往前走了，以是咱们要出亡一下，咱们到甚麼处所临時住一住，你把沿线看一看，没有甚麼处所可让你躲的，很少数小城镇罢了，小城镇跟小城镇中心就是封锁体系，就是那条路，你往前看是那条路，日后看是那条路，往上看是岑岭，往下看就是大海，你怎样辦？以是当你上了路，花莲当天实在并无甚麼大雨，以是咱们看到，這些遇难者的家眷他们的心境咱们感同身受，可他们说三分的天灾，七分的人祸。為甚麼那末大的雨還要上路？由于花莲动身的時辰雨其实不是很大，但是一旦上路它是個封锁体系，你只能往前走，你没有转头路。一旦上去以后没有法子，到了宜兰，到了苏澳那一带的時辰，雨愈来愈大。
這一次包含那两辆旅遊車坠谷的处所，本来大師觉得说，若是阿谁处所建一個坚忍的明地道，你躲在地道内里相對于平安吧？错了，此次失事情的处所就是在明地道口。以是实在没有甚麼处所是绝對平安的，只能说你把平安系数的尺度再提高，然后尽快把苏花公路@举%8xf89%行大范%5FxJ2%围@的改良，可以或许有一条替换門路，替换門路必定要往内陸挪动，相對于来说走台铁或阁下這条线路會比力平安一點。固然工程的坚苦度有一點高，由于要地本地其实不太够，可是這個是独一的選择。不然以今朝苏花公路环境来说，实在過后的批判，不要说過后诸葛，若是你對阿谁处所有领會就晓得，你上路以后就可以等待本身，只可以或许等待本身可以或许安全达到终點。中心可以或许供给你的選择是很是很是少的，无论碰着塌方，无论碰着車祸，无论碰着忽然間大雨、地动。你没有甚麼選择，你就只可以或许看着老天好好祈祷。
主持人：很是感激两位佳宾對以上话题所做的具体先容，感谢！ |
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發表於 2021-7-26 14:12:16
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